Частые удары в кузов, при пробуксовках.

Сообщение

Samvel

Друзья, помню такую хрень начиная примерно с пробега 40тык и посей день, спустя пару лет без прогрессии, пробег уже 58,5.

Значит так,стартуя на первой передаче либо с ходу - не важно.При проскальзывании колес они начинают вроде как "прыгать" и бешено по инерции бить в кузов и естественно по остальным узлам.Особенно ярковырожено когда зацеп хороший и резина не особо скользкая.Зимой т.к. скользко, это не так ярко выражено,но всё равно бывает.

Кто что скажет? я помню были жалобы,остальные молчат?
Речь о механике без курсовухи,ну и больше к 1.8/2.0 касается,там где дури больше.

Надо решить проблему друзья.

s-rv

пробуксовка от дури не зависит.. просто на бОльших объемах можно это делать чуть резче ))

очень много переднеприводных авто таким образом скачут..
по своему опыту скажу: был заднеприводный мерс 202 1,8 - тоже подскакивал при пробуксовке (не всегда), был еНот 1,4 - тоже подпрыгивал (не всегда) НО на еноте грешил на якобы мертвые сайленты подрамника, но как оказалось это на всех и даже новых авто.. вот на лансере 1,6 АТ (до него были МТ) такого не наблюдал..

чаще всего это проявлялось именно при хорошем сцеплении и пробуксовке..

Samvel

блин... создал такую же тему ещё в разделе тюнинг ходовой,по ошибке!

там есть ссылка на соседний форум,где один добрый человек открывает глаза на проблему... но к полиуретану доверие не особо,слишком много плохих историй.

Samvel

s-rv
это из за мягкости рычагов оказывается! (резинок) как раз в дури и дело! по этому на твоей машине таких проблем не будет никогда,даже если сайлетблоки станут как желе!

вот думаю,стоит ли всё заменить на полиуретан точка опоры.

Вот статья с соседнего форума:
Wheel hop - это неприятное явление, при котором ведущие колеса автомобиля бешено скачут, издавая характерный звук, при попытке резко ускориться. Создается ощущение, как-будто автомобиль падает с сервисного подъемника с периодичностью три раза в секунду. Wheel hop не только доставляет водителю неприятные ощущения, но и оказывает негативное воздействие на автомобиль. По причинам, которые будут приведены ниже, Wheel hop может привести к поломке трансмиссии, включая полуоси, задний
дифференциал на заднеприводных машинах, а также приводы и трансмиссию на переднеприводных авто. Если Ваш автомобиль страдает Wheel hop - это небходимо исправить.

Как устранить Wheel hop?
Избавиться от этого неприятного явления, на самом деле, не так сложно. Если вы сможете ограничить смещение ведущих колес относительно кузова автомобиля, так, чтобы изменение угла схождения колес на ведущей оси стало минимальным, шины на ведущей оси не будут внезапно терять сцепление с асфальтом. При этом, если на стадии интенсивного разгона ведущая ось все же сорвется в букс (обычно это может произойти на мощных автомобилях), не последует резкого восстановления сцепления ведущих колес из-за возврата их в исходное положение относительно кузова. Как можно предотвратить смещение ведущих колес относительно шасси? Предположим, что рычаги подвески вашего автомобиля имеют достаточную жесткость, следовательно вы должны обратить свое внимание на втулки подвески. Колесо может смещаться
относительно шасси из-за эластичности стандартных резиновых втулок (особенно изношенных).
Иногда все что требуется - это заменить изношенные втулки на стандартные новые. Однако, в автомобилях, подвергшихся тюнингу двигателя, обладающих повышенной мощностью, относительно стандартных показателей, возможно понадобится использование более жестких полиуретановых втулок. Кардинальное решение проблемы - использование шарнирных соединений (ШС) вместо втулок во всей подвеске, но это целесообразно только в том случае, если ваш автомобиль больше не будет ездить по дорогам общего пользования. В любом случае, при использовании полиуретановых втулок, они менее эластичны, чем резиновые, следовательно при разгоне смещение ведущих колес в продольном направлении относительно шасси уменьшится, угол схождения колес ведущей оси не будет существенно изменяться, шины на ведущей оси не будут резко терять сцепление с асфальтом. Проблема Wheel hop окажется решена.

Что не помогает при решении проблемы Wheel hop?
Как было упомянуто ранее, многие люди ошибочно меняют не те детали в автомобиле, в надежде побороть Wheel hop. Первое: как правило, пружины и стабилизаторы поперечной устойчивости не могут содействовать или препятствовать проявлению Wheel hop. Кроме того, изменение регулировок сход/развал, не помогает решить проблему, т.к. угол схождения ведущих колес при эффекте Wheel hop изменяется динамически. Шины не являются причиной Wheel hop, хотя, уровень сцепления шины с асфальтом определяет начальный момент и интенсивность Wheel hop. Например, гоночные слики имеют больший коэффициент сцепления с асфальтом, чем обыкновенные дорожные шины. Потеря сцепления сликов с асфальтом будет происходить при более интенсивном ускорении, чем у гражданской резины. Некоторые люди полагают, что при помощи спортивной резины им удается решить проблему Wheel hop, но на самом деле они просто увеличивают пороговое значение ускорения, после которого начнется Wheel hop. Если они впоследствии решат увеличить мощность мотора, максимальное значение ускорения автомобиля увеличится и вновь перешагнет этот предел. Проблема Wheel hop появится опять.

Дифференциал LSD (Limited-slip differentials) тоже не решает проблему. Он может увеличить порог ускорения, при котором начнется Wheel hop (будет эффект, аналогичный использованию сликов), но опять-же при повышении мощности двигателя проблема вернется вновь.

s-rv

На еНоте 1,4 тоже моща бешеная?

Samvel

Перенесите тему в тюнинг ходовой пожалуйста просьба!

s-rv
там 2 варианта, либо дури много и сток резина мягкая в узлах,либо уставшая резина в узлах. А в совокупности это уже писец.

Был сегодня у своего мастера любимого по япам.В общем после ещё одной диагностики он приговорил стоковые перед/зад подушки ДВС (не изношенные) поменять на более жесткие,хз может полиуретан или просто от эво как то замутить.Ну и решили сайленты в рычагах передних поменять на полиуретан.А пока он будет занят этими заменами я отнесу рычаг на реставрацию шаровой опоры и куплю оригинал рулевой наконечник.

LancerZ

Реставрацию шаровой опоры?

Это как раньше на москвиче 408?

Samvel

LancerZ
Не знаю,коришь сказал лишь одно - большой аппарат какой то великого размера пресс,у единственной конторы в городе.Стоит 500руб без установки - как шаровая "555" японской фирмы №1. Ходит рестоврация родной шаровой на бмв дольше оригинала, около 40тык.Шаровую не вынимают с рычага. БМВ потому что сервис бмв, и в основном ездят они в эту контору.

Так же интересует твоя какая нить подсказочка,по подушкам,эво или полиуретан,или где взять... и т.д. подходит ли с эво...
Заранее благодарствую

LancerZ

Переднюю ставь с Эво, заднюю оригинал новую. Хотя при твоем пробеге я сомневаюсь что их надо менять.

s-rv

Ну хз знает на счет резинок, может и были уставшие..
А по поводу подушек тоже задумываюсь.. У меня пробег чуть за 30, а подушка двс, которая у бочка расширительного, в состоянии покоя прижата к одной стороне... Вот и думаю теперь какая именно померла..

Samvel

LancerZ
от эво жестче? а чего зад не от эво поставить?)
один хондовод на "еврее" сказал что решил данную ситуацию заменой подушек и демпфером.
Я же говорю, мастер сказал что эти подушки мои уже не подходят,я играл движком а он смотрел как двс болтается сильно.Подушки целы.

LancerZ

Задняя не встанет.

Samvel

а демпфер что с чашки на движок идёт,нельзя замутить? может от эво есть или ещё чё)

LancerZ

Зачем овощу демпфер? Я тебе уже написал всё, что надо.

Samvel

Ты случаем не в курсе,какой в оригинальном наконечнике бренд? наверняка гравировка есть...