Лестница в доме на второй этаж - вопрос жизни или смерти ?

[Crocodil]

Вот рисунок лестницы , из скольких ступеней состоит данная лестница на рисунке ? :

[ ссылка на изображение ]

___________________________________________________________

Помогите разобраться со следующим определением , вроде бы вопрос то и несерьезный , но запутался я в нем.
Начнем с того , что нужно собрать лестницу на второй этаж.
Вот что говорит к примеру Фэн-Шуй :
"""Следует тщательно обдумать количество ступеней на лестнице. Традиционно ступени считаются либо по три, либо по четыре. Счет ступеней по три - это так называемый цикл "золото - серебро - смерть"; счет по четыре - цикл "удача - процветание - неудача - упадок". Последняя ступенька в лестнице должна приходиться на "золото" или "серебро", либо на "удачу" или "процветание". Таким образом, благоприятное число ступеней - 1, 2, 5, 10, 13, 14, 17 и 22.""
ссылка:
http://www.gua8.ru/fanq-shui/dom/dom_i_ ... e/lestnica

В чем запутался - это как их считать . Вот например :
"""При расчете лестницы нужно учитывать, что реальное количество ступеней будет на единицу меньше расчетного числа ступеней. Это противоречие легко устраняется, если под недостающей ступенью понимать часть пола либо первого, либо второго уровней, непосредственно примыкающей к лестнице."""
ссылка:
http://www.mukhin.ru/stroysovet/ladder/05_06.html

Фэн-Шуй подразумевает расчетное количество ступеней ( количество уровней ) или реальное их число ???

Объясните мне , пожалуйста , напольное покрытие второго этажа - это считается как ступенька ? или нет ?
Допустим если высота 1-го этажа 2.8м + 0.26м перекрытие = 3.06м
18 х 17 = 306
где 18 - это число ступеней ( каждая по 17см ) или число уровней ( 17 ступеней + крайний шаг - это уже пол второго этажа или это ступень №18 )
или правильно так делать :
17 х 18 = 306
где 17 это число ступеней а 18 см это их высота , в таком случаи ступеней считается 16 , а покрытие второго этажа (пол) считается как ступень №17 ?

Что бы проще было рассуждать , ответьте сколько ступеней на рисунке согласно Фэн-Шуй 4 шт или 5 шт ? ( рис №1 ) :

[ ссылка на изображение ]

Вот тут например их - 8 шт , а 9-ой уже будет плоскость куда надо подняться ? ( рис №2 ) :

[ ссылка на изображение ]

Ну и какова должна быть высота ступени 17 см или 18 см ? а то как-то жутковато звучит : ступень №18 - "процветание смерти" в доме .....
и на фиг я читал этот Фэн-Шуй ......

[RKGR]

я считаю что количество ступеней на 1м рисунке - 5, то есть пятая ступенька, она то в уровень со вторым (или каким там) этажом, но все же она является логическим завершением лестничного пролета.

[Ildarik]

На втором рисунке 8 ступеней, на первом пять, потому как пятая - это часть лестницы, коричневого цвета, а напольное покрытие вровень со ступенью. Пол - это сам по себе пол, а лестница - это чисто лестница с определённым количеством ступенек, и не важно вровень нижняя или верхняя ступенька с полом или нет. То есть лестницу можно убрать, а пол останется и снизу и сверху, потому, как это два разных элемента. А вообще проще не забивать себе голову всякой хренью, особенно китайской. Фен-шуй это не для нас, рисоеды придумали его, пусть они по нему и живут.

[Crocodil]

А вообще проще не забивать себе голову всякой хренью, особенно китайской. Фен-шуй это не для нас, рисоеды придумали его, пусть они по нему и живут.

Ну не то чтобы я на это повелся ....... но школа даром не прошла ....
Дело в том , что одно время мне пришлось некоторую часть своей жизни уделить авиации . А там народ попался " суеверный" , причем весь.
Например , никто никогда не скажет слово - последний , всегда говорят : крайний полет , или заключительный .
Также в нумерации всегда отсутствует цифра 13-ать . Например счет написан - 11, 12, 12-а и 14,15.
А так же ее упоминание в речи - "вылет сегодня в 1час после полудня" , или - "пойдешь после двенадцатого" ( или перед четырнадцатым ).
Ну и так далее , и самое главное никто в это не верит , но правила придерживаются все.... "трудно" первые пять лет, потом привыкаешь ..
Да оно то и понятно : на Фэн-Шуй надейся , но сам не плошай...
Да вот только что-то не могу я вразумить толком - как они считают эти ступени.

[Crocodil]

я считаю что количество ступеней - 5, то есть пятая ступенька, она то в уровень со вторым (или каким там) этажом, но все же она является логическим завершением лестничного пролета.

Так-то оно так , но ...
Т.е. если идти снизу вверх , то логическим завершением лестничного пролета является уровень второго этажа (допустим это "ступень" №В)
А если идти сверху вниз ...... получается , что теперь завершением лестничного пролета является уровень первого этажа (а это "ступень" №А) :

[ ссылка на изображение ]

Итого имеем : так называемые "ступени" №А , №В и еще 4-и между ними , и того их уже - 6 шт. ??? .... но для того чтобы изготовить такую лестницу достаточно купить - 4 ступени !!!

... пять, потому как пятая - это часть лестницы, коричневого цвета, а напольное покрытие вровень со ступенью.

А если напольное покрытие - будет цельное и одного цвета.

Пол - это сам по себе пол, а лестница - это чисто лестница с определённым количеством ступенек, и не важно вровень нижняя или верхняя ступенька с полом или нет. То есть лестницу можно убрать, а пол останется и снизу и сверху, потому, как это два разных элемента.

Вроде тоже все верно , но когда мы лестницу уберем - на ней останется 4 ступеньки .

Да и как вот это понимать ? :
""При расчете лестницы нужно учитывать, что реальное количество ступеней будет на единицу меньше расчетного числа ступеней. Это противоречие легко устраняется, если под недостающей ступенью понимать часть пола либо первого, либо второго уровней, непосредственно примыкающей к лестнице."""
ссылка:
http://www.mukhin.ru/stroysovet/ladder/05_06.html

Так все-таки , сколько ступеней на крайнем рисунке - 4 ( реальное количество , по числу закупки материала ) , 5 ( расчетное число ) или 6 ( по числу уровней над горизонтом )???

[Mikk]

есть нормы проектирования лестниц согласно СНиП (строительных норм и правил)... любых абсолютно...
для среднестатистического человека удобно подниматься по лестнице (в среднем) высотой подступенка 15 см, а проступи - 30 см
на картинке 5 ступеней...
верхняя ступень хоть и является одним целым с площадкой, но все же это ступень =) которая участвует в расчете =)

[Crocodil]

на картинке 5 ступеней...
верхняя ступень хоть и является одним целым с площадкой, но все же это ступень =) которая участвует в расчете =)

Да я и сам склонен к этому , но это тогда про что написано :
""При расчете лестницы нужно учитывать, что реальное количество ступеней будет на единицу меньше расчетного числа ступеней. Это противоречие легко устраняется, если под недостающей ступенью понимать часть пола либо первого, либо второго уровней, непосредственно примыкающей к лестнице."""
ссылка:
http://www.mukhin.ru/stroysovet/ladder/05_06.html

[Ildarik]

На приставной лестнице восемь ступенек. Если её приставить к полу второго этажа, хоть вровень с полом, хоть выше или ниже пола - реально на лестнице останется таки 8 ступенек. На стройки привозят готовые лестничные пролёты с фиксированным количеством ступеней(вроде девять в хрущёвках), то есть считают количество ступеней на самом пролёте. Обычно последняя ступень идёт вровень с полом. Но если поставить лестницу ниже пола, то по факту получится ещё одна ступень, хоть на лестнице их кол-во не изменится, но ногу то на один раз больше поднимать теперь надо. Поэтому прибавляй и эту ступень, как реальную и это будет правильно.
Вот ты форум озадачил.

[Ct@C]

У лестницы на рисунке 5 ступеней (число подступенков).

Фэн-шуй - последнее, чем нужно руководствоваться людям, култура которых от этого бесконечно далека. Истинный фэн-шуй - это учение, которое нельзя по определению выучить по буклетам, предписывающим, в каком углу разместить фигурку жабы и прочую хрень. Понимание фэн-шуя передается годами от учителя ученикам не потому, что там правил много, а потому что нужно его прочувствовать. И скорее всего, европейцу с рационалистичным складом ума не дано это постичь. По-этому мне, например, даже не интересно попытаться хоть чуть-чуть вникнуть в эту проблему, хотя это модно.

Лестницу нужно расчитывать из формулы:
Проступь Х 2 подступенка = длинна шага (60-65 см)

Идеальной лестницей считается 30х15, это например, соблюдается при проектировании лестниц в общественных сооружениях. В индивидуальном строительстве чаще всего ступеньки компактнее с целью экономии пространства, которого обычно не хватает.

Число ступеней должно быть нечетным. Это важно (а не фэн-шуй)! Потому что на этаж человек в этом случае поднимается с удобной для него ноги - той же с которой он заходил на первую ступень.

И 17 и 18 см подступенок сделать можно. Соответственно 17 предпочтительней, но и 18 - нормально, если не выходит меньше. Неудобно - когда о перекрытие головой бьешься! Или когда не можешь мебель на второй этаж пронести по лестнице. Об этом еще проектировщики обычно думают.

[Мультяша]

а по мне ступеней 6.....

[Laнcer]

CROCODIL
Я не понял, ты технолог на офдилере Форд, или дзен-буддист?

[Crocodil]

Всем спасибо , я тоже считаю что ступеней - 5.

Число ступеней должно быть нечетным. ....
И 17 и 18 см подступенок сделать можно. Соответственно 17 предпочтительней, но и 18 - нормально, если не выходит меньше.

У меня выстоа 1-го этажа 2.8 м + 0.26 м перекрытие = 3.06м
Если делать 17 см , то ступеней выходит 18 шт - это четное число ...
Если делать 18 см , то ступеней 17 шт - теперь все в норме , но ступень выше .
Вопрос , чем пренебречь , высотой или числом ?

CROCODIL
Я не понял, ты технолог на офдилере Форд, или дзен-буддист?

На данный момент - строитель лестницы ......не , не так : в.и.о. коммерческого , финансового и исполнительного директора по продвижению частного проекта "лестница" и одновременно являюсь заказчиком , в одном лице. Дело еще усугубляется тем , что заказчик попался требовательный и сам не знает чего хочет...... вроде бы как лестницу ......

[Laнcer]

CROCODIL
мдя, дело осложняется тем, что нельзя давить на заказчика!!!...((( Кстати, а аванс он уже внес?

[Crocodil]

Дык , это еще хорошо хоть сроки пока еще не поджимают ...

[AlTol]

Делал себе лестницу на второй этаж с поворотом и прямым прогоном.
Своими руками, полностью, с расчетом высоты, ширины, углов поворота и прочее... с фрезерованием пазов в тетивах, стягиванием, подгоном балясин... баллюстрадой... короче с нуля до покраски.
Всего 11 ступеней (3 под углом, 8 прямых), все строители в один голос говорят: нечетное количество должно быть, т.е. с какой ноги начал подниматься, такой и выходишь на площадку. Почему не знаю... видимо тоже суеверие.