ETACS. Вид изнутри

Установка дополнительного оборудования, активация новых функций. Электрика Lancer X.
Сообщение
Автор

Аватара пользователя
razor-pro
Продвинутый Лансеровод
Сообщения: 366
Зарегистрирован: Пн янв 28, 2008 4:32 pm
Город: Ухта, Республика Коми

#2 Непрочитанное сообщение razor-pro » Вс авг 10, 2008 2:49 pm

Эт че ваще такое?
Revolution 1.5 Invite+ МТ Черный

A.SH.
Мозг LancerX
Сообщения: 1033
Зарегистрирован: Пн фев 04, 2008 12:18 pm
Город: MSK (SW)
Зодиак: Телец

#3 Непрочитанное сообщение A.SH. » Вс авг 10, 2008 3:06 pm

SorVanec

Спасибо за информацию!

Разбирал ради любопытства или ещё зачем?
2.0 CVT

Аватара пользователя
SorVanec
Продвинутый Лансеровод
Сообщения: 254
Зарегистрирован: Пн мар 24, 2008 3:01 pm
Город: Москва

#4 Непрочитанное сообщение SorVanec » Вс авг 10, 2008 5:47 pm

A.SH. писал(а):SorVanec
Спасибо за информацию!
Разбирал ради любопытства или ещё зачем?
Подключал электрозамок багажника - устроил КЗ. Хотел посмотреть на последствия :)

Аватара пользователя
corer
Продвинутый Лансеровод
Сообщения: 361
Зарегистрирован: Вт мар 18, 2008 5:34 pm
Город: Москва ЮВАО Марьино

#5 Непрочитанное сообщение corer » Вс авг 10, 2008 6:33 pm

Потери велики?
Dura lex sed lex

Аватара пользователя
SorVanec
Продвинутый Лансеровод
Сообщения: 254
Зарегистрирован: Пн мар 24, 2008 3:01 pm
Город: Москва

#6 Непрочитанное сообщение SorVanec » Вс авг 10, 2008 7:08 pm

corer писал(а):Потери велики?
Сложно сказать... На первый взгляд ничего не сгорело.
Но машина не заводится, компьютер показывает несколько разных предупреждений, а при пользовании центральным замком включается зажигание (т.е. происходит то же самое что и при повороте ключа в положение зажигания).

Аватара пользователя
dshadow
Опытный Лансеровод
Сообщения: 788
Зарегистрирован: Вт июл 08, 2008 8:48 am
Город: Moscow

#7 Непрочитанное сообщение dshadow » Ср авг 13, 2008 12:38 pm

Ищи пробитый кодёр! Должен быть гдето и скорее всего это буден не электролит а плёночный конденсатор. Выглядит как керпичик маленький (вертикально стоит) на 4 ножках.
---
"... Когда стучишься в дверь к Дьяволу помни, что её когда-нибудь кто-то откроет..." (4bro)

Р311НМ150 как бы вот так вот...

Аватара пользователя
SorVanec
Продвинутый Лансеровод
Сообщения: 254
Зарегистрирован: Пн мар 24, 2008 3:01 pm
Город: Москва

#8 Непрочитанное сообщение SorVanec » Ср авг 13, 2008 1:36 pm

dshadow писал(а):Ищи пробитый кодёр! Должен быть гдето и скорее всего это буден не электролит а плёночный конденсатор. Выглядит как керпичик маленький (вертикально стоит) на 4 ножках.
Ты, наверное, имел ввиду кондёр (конденсатор)?
Это вряд ли. Скорее могло прожечь и замкнуть несколько дорожек на плате.

Аватара пользователя
dshadow
Опытный Лансеровод
Сообщения: 788
Зарегистрирован: Вт июл 08, 2008 8:48 am
Город: Moscow

#9 Непрочитанное сообщение dshadow » Ср авг 13, 2008 1:43 pm

Нееее, думаю я прав.
В электрические схемы специально устанавливают плёночные по другому X2 (икс 2) конденсаторы, в качестве предохранителей.
Их как раз первыми пробивает.
---
"... Когда стучишься в дверь к Дьяволу помни, что её когда-нибудь кто-то откроет..." (4bro)

Р311НМ150 как бы вот так вот...

Аватара пользователя
SorVanec
Продвинутый Лансеровод
Сообщения: 254
Зарегистрирован: Пн мар 24, 2008 3:01 pm
Город: Москва

#10 Непрочитанное сообщение SorVanec » Ср авг 13, 2008 2:29 pm

Во-первых. Не хочу глубоко вдаваться в электротехнику, но, по-моему, пробой конденсатора происходит при подаче на него слишком большого напряжения. В моем же случае было банальное короткое замыкание.
А во-вторых, в аналоговой части etacs'а (про цифровую часть и речи нет, так как иначе бортовой компьютер вряд ли работал бы, а он работал вполне нормально) нет ничего кроме диодов да реле.

Аватара пользователя
dshadow
Опытный Лансеровод
Сообщения: 788
Зарегистрирован: Вт июл 08, 2008 8:48 am
Город: Moscow

#11 Непрочитанное сообщение dshadow » Ср авг 13, 2008 11:17 pm

а КЗ как раз и есть большое напряжение
---
"... Когда стучишься в дверь к Дьяволу помни, что её когда-нибудь кто-то откроет..." (4bro)

Р311НМ150 как бы вот так вот...

Аватара пользователя
SorVanec
Продвинутый Лансеровод
Сообщения: 254
Зарегистрирован: Пн мар 24, 2008 3:01 pm
Город: Москва

#12 Непрочитанное сообщение SorVanec » Чт авг 14, 2008 9:14 am

dshadow писал(а):а КЗ как раз и есть большое напряжение
%) как все запущено...
напряжение у нас постоянное и равно около 12 В.
при коротком замыкании сопротивление цепи (т.е. просто проводов) стремится к нулю.
Из закона Ома следует I=U/R, что сила тока I = 12/0, т.е. сила тока стремится к бесконечности.

Аватара пользователя
dshadow
Опытный Лансеровод
Сообщения: 788
Зарегистрирован: Вт июл 08, 2008 8:48 am
Город: Moscow

#13 Непрочитанное сообщение dshadow » Чт авг 14, 2008 10:41 am

SorVanec писал(а):
dshadow писал(а):а КЗ как раз и есть большое напряжение
%) как все запущено...
напряжение у нас постоянное и равно около 12 В.
при коротком замыкании сопротивление цепи (т.е. просто проводов) стремится к нулю.
Из закона Ома следует I=U/R, что сила тока I = 12/0, т.е. сила тока стремится к бесконечности.
я может не совсем корректно выразился. Сорри.
А по поводу сопротивлений - стремиться к нулю никак не может.
В момент КЗ идёт процесс переполнения всех имеющихся конденсаторных ёмкостей, т.к. деваца тупо некуда. Всё это занимает доли секунды. И взрыв или пробой конденсатора с минимальными сопротивлениями на пробой.
В момент КЗ напряжение в цепи может составлять до 10 kV.
Попродуй сунь туда пальчик.
---
"... Когда стучишься в дверь к Дьяволу помни, что её когда-нибудь кто-то откроет..." (4bro)

Р311НМ150 как бы вот так вот...

Аватара пользователя
SorVanec
Продвинутый Лансеровод
Сообщения: 254
Зарегистрирован: Пн мар 24, 2008 3:01 pm
Город: Москва

#14 Непрочитанное сообщение SorVanec » Чт авг 14, 2008 11:09 am

Сопротивление не может быть равно нулю, а вот стремиться к нему оно очень даже может.
Возьмем медный провод сечением 2 кв.мм. Его погонное сопротивление примерно равно 0,008 Ом на метр. Так вот при напряжении 12В и коротком замыкании при длине провода в 1м сила тока будет равна 12/0,008 = 1500 А. А провод может выдержать максимум 24-26А. Провод просто плавится.
Ты путаешь причину со следствием. Напомню, что постоянный ток не может течь через конденсатор. Пробой может возникнуть только в результате подачи большего напряжения, чем максимальное для данного конденсатора (не зря конденсаторы различаются именно по максимальному напряжению, ну и по емкости естественно). В рабочем состоянии сопротивление конденсатора для постоянного тока очень велико мега и гигаомы. А в результате пробоя его сопротивление резко уменьшается, в следствие чего и происходит кз.
В момент КЗ напряжение в цепи может составлять до 10 kV.
Ну просто интересно откуда такие выводы...
Попродуй сунь туда пальчик.
Куда именно?

Аватара пользователя
dshadow
Опытный Лансеровод
Сообщения: 788
Зарегистрирован: Вт июл 08, 2008 8:48 am
Город: Moscow

#15 Непрочитанное сообщение dshadow » Чт авг 14, 2008 11:32 am

я работаю на предприятии, которое изготавливает счётчики электроэнергии (что у каждого в квартире или на площадке в щитке установлен.) Так что по поводу 10 kV достоверная инфа.
А так же ещё 1 загадка:
1000 вольт и током может ударить на риасстоянии 1 мм от проводника
5000 вольт на расстоянии 5 мм
и т.д.
что же про цепь - постоянный или переменный ток - БЕЗ РАЗНИЦЫ. Повторюсь - используются специальные плёночные (Х2) конденсаторы, которые при КЗ разрывает на мелкие кусочки. Электролитические алюминиевые конденсаторы же могут не разорваться а расплавица и замкнуть ваще цепь - а это ещё хуже.
Плёнка же ст авится нга входе и выходе цепи
---
"... Когда стучишься в дверь к Дьяволу помни, что её когда-нибудь кто-то откроет..." (4bro)

Р311НМ150 как бы вот так вот...

Ответить

Вернуться в «Электроника и электрика»