!!! Выбор сигнализаций в Автосалоне. Отвечать тока спецам!

[RedFox]

В автосалоне есть выбор сигнализаций, какая из них более взломостойкая (т.е. защищана от подмены/сканирования/глушения/паралельной работы грабера кода и тп)
понимаю что с автозапуском менее устойчивы, но если использовать без автозапуска их, то какую выбирать:

1-из группы с обратной связью
2-из группы с автозапуском, но не использовать автозапуск!!!
3-какую нить другую, предлагайте (знаю есть какие-то диалоговые, вроде Сталкера 600NB, может еще есть варианты других???)

1.Группа с обратной связью

Star Line Twage B6 5700р
Tomahawk X3 6700р
Excellent City-2 7300р
Sher-khan Magicar 6 9000р
Sher-khan Magicar 8 10500р


2. Группа с автозапуском, автозапуск не используем!!!

Star Line Twage A8 6800р
Star Line Twage B9 7600р
Tomahawk X5 8000р
Sheriff-9060 9800р
Sher-khan Magicar 5 10600р
Sher-khan Magicar 7 12500р

3. Предлагайте продвинутые/взломостойкие еще какие нить сигналки:

Stalker 600NB
какие нить другие, и почему именно её напишите
...


интересует не цена и функции, а именно взломостойкость/защищенность в первую очередь

ИНТЕРЕСУЕТ В ПЕРВУЮ ОЧЕРЕДЬ МНЕНИЕ ИМЕННО СПЕЦИАЛИСТОВ!!!

[Albert_2008]

1.Группа с обратной связью

Excellent City-2 7300р

2. Группа с автозапуском, автозапуск не используем!!!

Нечего выбирать - все легко ломается...

3. Предлагайте продвинутые/взломостойкие еще какие нить сигналки:

Stalker 600NB and Stalker 600 Light
семейство Pandora (код аналогичен Stalker)

[boer]

upspeed
Ну что решил ставить?

[krl1979]

Sher-khan Magicar 5 10600р
Sher-khan Magicar 7 12500р
Ставь какую ниб. из этих! у меня 5 стоит ! не пожалеешь!

[Saied]

Нет сигналок, которые положительно бы относились к "широкодиапазонной глушилке". Иммобил в процессор ставят пусть, а сигу-так-пикнуть да дверями щелкнуть. У меня "пятый шер"-глушится на раз У коллиги В-9-та же песня. Сига по сути-удобный маленький брелок с полным комплектом сервисных(не охранных) функций, еще ко всему и оч зависимый от уровня эл-магн помех! Каска-лучшая сига(или аэрография). Причем, страховые НЕ имеют права продавать полис, обуславливая обязательным приобретением сиги! Нарушение ЗЗПП

[Albert_2008]

krl1979

Обоснуйте свой ответ, довод - ставь, у меня такая стоит, не пожалеешь - звучит как-то глупо и не осмысленно.
Стоять может все что угодно, вопрос стоял о криптостойкости алгоритма. Вся линейка Шерхан в этой номинации - в полном ауте.

Не надо слушать барыг на рынке, которые торгуют подобными вещами - с них денег за угнанную машину не возьмешь.
В частности Шерхан теперь может защитить автомобиль только от "пионэров" и наркоманов, решивших прокатиться на чужих "колесах".

[mipter]

krl1979

В частности Шерхан теперь может защитить автомобиль только от "пионэров" и наркоманов, решивших прокатиться на чужих "колесах".

Золотые слова! А вот от остальных не защитит ни одна сигналка, поверь. А деньги вернет не барыга с рынка, а страховая.
Считаю что нужно выбирать сигналку самую простую и расространенную типа Старлайн или Шерхан с обратной связью, но без автозапуска(для того, чтобы если заглючит - смогли починить в ближайшем сервисе) + доп иммо и при желании на него электро-замок капота\кпп.

[Albert_2008]

Не хотел бы писать здесь ответ, т.к. автор темы просил отвечать по существу, но придется :

Согласен с Вашими доводами на 40-50%.
1. Ни одна сигналка и впрямь не даст 100% гарантии от угона, но нервы угонщику вымотать может на ура - авось нервы и не выдержат...
2. Страховая никогда не возмещает 100% суммы потраченной на автомобиль. Это связано с усиленной амортизацией автомобиля в первый год. Радуйтесь, если 80% от машины получили. А я не хочу терять даже 100-150 тысяч и кучу времени из-за каких то уродов.
3. В последнее время я устанавливал много различных сигнализаций, с надежностью были проблемы только у семейства Sheriff (отказ двустороннего брелка, причем двукратный). Starline - тяжелоубиваемый электронный блок управления (живучий, однако). Шерхан - разочарование из-за дыр и стоимости (повод к приобретению - хорошая реклама, на деле - отстой)
При качественной установке глючить ничего не должно никогда. Например, я на автомобиль трачу в среднем 3-и полноценных дня для установки сиги и очень сомневаюсь, что в сервисе даже за 3-4 часа с ней смогут корректно разобраться. Приходиться даже вести записи в блокноте, дабы не забыть, если все же произойдет отказ.
Монтаж проводки идет все одним цветом или с постоянной сменой цвета проводов, желательно похожих на оригинал. Установка "паука" не поможет, ввиду оригинальных решений.

PS. Установкой сигнализаций профессионально не занимаюсь, просто собственные нестандартные авторские работы для себя и друзей.

Все остальное без комментариев, просто согласен с Вашими доводами.

[RedFox]

Excellent City-2 7300р
в чем её сила/взловостойкость, поподробнее плиз?

Счас склоняюсь между диалоговыми Stalker 600NB, Pandora 2000

в инете много негатива о кач-ве и поломок по мелочам Stalkera 600NB, боюсь как бы на природе, да и после лужи/дождечка ченить не екнуло и машина не встала за 2000км в глухом поле

может кто знает расскажет в чем отличия между ними Stalker 600NB, Pandora 2000 по надежности в эксплуатации и взломостойкости к код граберам и тп?

[krl1979]

Я не говорю что сигналка на 100 % защитит от угона она не для этого предназначена ! сигнализация от слова сигнализировать т.е. она должна оповестить хозяина и продержаться какоето время(до прихода хозяина)! если хотите защиту то нужно строить охранные комплексы, а это дороже! А по поводу чем хорош Шерхан уже писалось в другой теме повторяться нет желания!Его приемущество хотябы в том что на него дается 5 лет гарантии а это о многом говорит!!! 5 Шерхан модель 2005 года а по функционалу его только сейчас (почти) догнали некоторые новые модели других фирм!А по поводу того что некоторые умельцы ставят сигналку 3 дня так мне жаль таких может стоит проконсультироваться с теми кто это лучше делает!!?? Да и еще на счет конкретики , Шерхан разочаровал из-за дыр пипец конкретное обьяснение!!!

[RedFox]

интересный обзор и пролив правды о реальном НАЛИЧИИ двухстороннего обмена в популярных сигнализациях, а также их дальности и взломостойкости, полезная инфа:

http://alarminfo.ru/index.php?option=co ... mitstart=0

подтверждение предыдущей статьи - список сигнализаций УЖЕ грабящихся/подбираемых сканером!!!

http://www.forum.ugona.net/topic21181_10.html

навсякий сбюда скопирую сиги которые ПОКУПАТЬ НЕЛЬЗЯ!!!
сканер/граббер для сигнализаций модели взломаны:

вот такая информация :

120000 руб
Кеелог:
A.P.S
Sheriff
Challenger
Pandora (RX серия),
Mongoose (кроме EMS)
Black Bug
Reef
Guard
Cenmax(keeloq модели)
Leopard
Pharaon
Partizan
Inspector
Gorgon
Pantera
Jaguar
Alligator
Anakonda
Fortress(частично),
Berkut
Godzilla
Fighter
Tomahawk(keeloq модели)
Tomahawk X серия
KGB FX-7
Sheriff/Challenger новые модели с изменённым кодом
Alligator/Pantera новые модели с изменённым кодом


Под старлайн, поддерживающий диалоговый старлайн и еще дополнительные системы:
120000 руб
Starline A6, A8, A9, B6, В9
Tomahawk X3, X5, 9010, 9020, 9030, 7010, 950LE.
CENMAX VIGILANT ST-5, ST-7, ST-10, V-7, MT-8,
FANTOM F-731, F-635LCD
Sher-khan A, B, Vegas
Leopard 70/10 90/10 (50/10 ???)
Jaguar EZ-one
KGB FX-7

"Бюджетный кеелог" работает с:
A.P.S
Sheriff
Challenger
Pandora (RX серия)
Mongoose (кроме EMS)
Black Bug
Reef
Guard
Cenmax(keeloq модели)
Leopard
Pharaon
Inspector
Gorgon
Pantera
Jaguar
Alligator
Anakonda GS-400
Fortress(частично)
Berkut
90000 рублей.

[TT]

опять же - чего вы ждете от сигнализации??
ни пункт 1,ни 2 не защитит ваше авто.
пункт 3 относится не столько к сигнализации,сколько к охранным комплексам на их основе (цена вопроса от 25-30 тр).
Если вы принципиально не хотите тратить такие деньги на охрану авто(например у вас каско),то есть смысл рассматривать первые 2 пункта.
В таком случае,обращайте внимание на функционал сигналок(криптостойкость у всех почти одинаковоникакая)и их надежность(рейтинги и форумы вам в помощь).
Практически любая сигнализация последних моделей(я не говорю об откровенно дешёвых сигах) имеет широкий функционал-открытие багажника,доводка стекол,автозапуск,пейджер и т.д.
старлайн 9й вроде хвалят,шарханы удобные по сервису...

коль уж спросили совета,вот совет- не тут ищите правды.Посетите форумы по сигнализациям (есть даже форумы взломщиков )-там гораздо больше информации.Удачи.

[RedFox]

сигнализация должна изначально не давать перехватывать код или управлей ей граберром/сканером, отсюда следует надо ставить только диалоговые
Если повесить замок камота электромеханический, на диал сигнализацию, уже ползащиты
а если дополнить иммобилайзером на запуск/движение двигателем или разрыв цепи датчика/форсунок/контроллера, и радио реле в разрыв управлением электромехан щамком капота то уже почти система Бастион ) Защита на 90%

ну и при желании добавить механ блокировки на руль +10%
и поисковый пейджер/систему +9%

Итого 99% и можете спать спокойно, как раз 1% что её могут тупо эвакуатором отвезти

[Ромарио]

Счас склоняюсь между диалоговыми Stalker 600NB, Pandora 2000

в инете много негатива о кач-ве и поломок по мелочам Stalkera 600NB, боюсь как бы на природе, да и после лужи/дождечка ченить не екнуло и машина не встала за 2000км в глухом поле

может кто знает расскажет в чем отличия между ними Stalker 600NB, Pandora 2000 по надежности в эксплуатации и взломостойкости к код граберам и тп?

У меня на машине стояла и Пандора 2000 и 600-ка.Так вот 600-ка мне понравилась гораздо больше по следующим причинам:

1)Гораздо более громкий брелок и мощная вибра.
2)Более удобный брелок.Удобней нажимаются кнопки,причем не только постановки\снятия с охраны,но и все остальные.Причем пост\снятие подтверждается как звуковым сигналом брелка,так и виброй.В Пандоре только звуковым сигналом,которого в шумной обстановки и не слышно-то толком.
3)Более большие и понятные иконки на брелоке(в Пандоре они очень маленькие и непонятные.надо присматриваться)
4)Датчик удара с адекватной реакцией, а не 2-х уровневый как у Пандоры.
5)Более толковый и понятный двухпозиционный кодонаборный переключатель с помощью которого надо вводить пин-код ( у Пандоры просто микрик и поначалу просто непонятно как и что им надо набирать,какие делать паузы между нажатиями и т.д.)
6)Гораздо более понятное программирование системы.(в Пандоре рядовому пользователю будет не разобраться.Судя по всему его делали матерые программисты.Ну очень мудреное)
7)Более развитая цифровая шина(большее кол-во подключаемых к ней устройств)Как следствие-больше возможностей для дальнейшего расширения.
Возможность взаимодействия внешней зоны микроволнового датчика с датчиком удара(интеллектуальный режим)
9)Удобнее выбирать различные команды, если проскочил команду, то можно обратно к ней вернуться, а в Пандоре уже никак, надо заново по кругу все прогонять.
10)Противоразбойная функция.
11)Речевой интерфейс.
12)Гораздо большая дальность действия и более уверенный прием в торговых центрах.Дальность больше в разы.

По надежности Сталкер на рынке уже очень давно,что нельзя сказать про Пандору.На мой взгляд она еще сырая.В Сталкере все детские болезни уже давно излечены и глючной ее назвать на мой взгляд никак нельзя.То,что в инете много негатива о кач-ве и поломок по мелочам Stalkera 600NB связано с тем,что их много ставят и по началу небольшие косячки присутствовали но в сегодняшних версиях это все давно устранено.

З.Ы. Мое мнение можно считать не совсем объективным,т.к. я являюсь сотрудником ugona.net и ugonovnet.ru .

[TT]

да не,Ромарио,всё правильно написал.В целом соглашусь (сотрудником вашей компании не являюсь ),однако....В пандоре не надо городить кучу дополнительных модулей для доводки стекол,атозапуска и т.д.-все это есть в базе.Это её основной "+" перед сталкером.
Кстати,я вас сразу вычислил по "стандартным фразам" в описании превосходства сталкера)))
Раз вы,Ромарио,уж сюда зашли,подскажите-как реализовать доводку стекол на лайте) сможете-ли вы и сколько будет стоить? А то как-то отнекиваются все от реализации этой функции на лансике.

и еще,про "громкость" брелка на сталкере вы явно преувеличили.