Плата за воздух

Сообщение

Алексей LX2.0

http://news.mail.ru/politics/5134727/?frommail=1

Здается мне, кто-то особо умный сверху почитал на форуме наши с вами обсуждения и решил, а чем собственно черт не шутит??

Djinn

а почему нет? Речь-то идет не о сборе денег с обычных людей, за то что они дышат воздухом. А о промышленных комплексах. Почему нет? Если, допустим, завод засирает окружающую среду- почему бы с него не взять денег. Тем более, что речь идет и о стандартах соответствия нормам экологичности.
Другой вопрос, что как бы эта акция не превратилась в очередной источник личных доходов для людей организующих этот закон...

OmegaB

Djinn писал(а):а почему нет? Речь-то идет не о сборе денег с обычных людей, за то что они дышат воздухом. А о промышленных комплексах. Почему нет? Если, допустим, завод засирает окружающую среду- почему бы с него не взять денег. Тем более, что речь идет и о стандартах соответствия нормам экологичности.
Другой вопрос, что как бы эта акция не превратилась в очередной источник личных доходов для людей организующих этот закон...

А мне кажется, идея - наитупейшая:

как понять, какому государству принадлежит, например, нефтяное или золотое месторождение? Ну, понятно - на территории чьего гос-ва находится - тому и принадлежит... и если оно закончится - то закончится У КОНКРЕТНОГО ГОСУДАРСТВА.

А воздух, пардон, всему земному шару принадлежит...
это будет тупой абсурд: я, как директор предприятия, использующего воздух, возьму, да выведу приёмную трубу куда-нить "в нейтральные воды" или на территорию другого государства - всё? Теперь я использую "чужой воздух"?
Что за идиотизм....

Хотя, слышал, что в Тибете, например, существует налог на собственные уши.... думаю, скоро у нас будет что-то похожее... если доживём.... либо, если не дадим дожить государству...

Burik

Djinn писал(а):а почему нет?

А потому что все издержки производства закладываются в цену производимого товара. И платить в итоге за воздух будем мы.
От того что,например,хлебозавод будет платить за воздух,сам хлебозавод ничего не потеряет,он просто подымет цену хлеба. И кто в итоге будет платить за воздух???

Виталь

Не завод просто будет выпускать еще менее качественные изделия.

LancerZ

Burik писал(а):
Djinn писал(а):а почему нет?
А потому что все издержки производства закладываются в цену производимого товара. И платить в итоге за воздух будем мы.
От того что,например,хлебозавод будет платить за воздух,сам хлебозавод ничего не потеряет,он просто подымет цену хлеба. И кто в итоге будет платить за воздух???

Не, ну можно ничё не менять и жить как прежде

Трубу сточную в озеро, дым в небо. Тут вопрос в другом, что в европе из-за конкуренции это заставит выбирать менее вредный технологический процесс, чтобы сдержать цену, а у нас сговорятся и поднимут и ничего не поменяют...

Burik

Zux писал(а):Не, ну можно ничё не менять и жить как прежде Трубу сточную в озеро, дым в небо. Тут вопрос в другом, что в европе из-за конкуренции это заставит выбирать менее вредный технологический процесс, чтобы сдержать цену, а у нас сговорятся и поднимут и ничего не поменяют...

Эт решается не путем установки платы за воздух,а путем нормальной работы соответствующих экологических служб.При чем тут вообще плата за воздух к тому что предприятия сливают все в реки?хоть ты делай им воздух платный хоть не делай,если им не запретить их сливать они будут это делать потому что утилизация отходов стоит денег.И как раз таки если сделать для них воздух платный они будут еще больше экономить на утилизации.

LancerZ

Если в технологическом процессе есть процесс горения, то воздух не расходуется и не портится по твоему? Проблема в другом - у нас законы не работают...

Burik

Zux писал(а):Если в технологическом процессе есть процесс горения, то воздух не расходуется и не портится по твоему?

Для этого есть киотский протокол,и там как раз таки говориться о ограничениях выбросов а не о том что плата за воздух поможет экологии.

Zux писал(а):Проблема в другом - у нас законы не работают...

Ну об этом и речь,что плата за воздух экологию не улучшит...улучшит экологию увеличение штрафов за выбросы и т.д. а плата за воздух эт просто очередной налог,как налог на бензин,например.И какое отношение это имеет к улучшению экологической ситуации я не понимаю.От введения этого налога ни один завод работать не перестанет.От поднятия акцизов на бензин меньше ездить не стали,а вот меньше кушать стали ибо больше в итоге платить приходиться именно потребителям,а не производителям.

Djinn

Проблема в другом - у нас законы не работают...

поэтому любая здравая мысль будет выливаться в заработок чиновникам и всем органам контролирующим и имеющим к этому отношение. А платить будут простые люди.
И это во всем.
ну а дальше по стандарту- государство антинародное говно и тд. и т.п.

Deminolog

Насчет экологии - а кто-нибудь ГОСТы, РД и прочую нормативку читал?

Во-первых, большинство морально устарело, заставляют работать дедовыми способами, новое не дают нормально утвердить, но сейчас вроде уже легче становится. Дальше, когда предприятие узнает, что по его душу явятся проверять - то вся деятельность сводится к минимуму. Или же начинают работать как надо. А неожиданную проверку не устроить. Надо кучу бумаг подписать, согласовать. Но плата за воздух - это абсурд в любом случае. Модернизацию надо проводить, требовать её. На правительственном уровне, а не доить всех и за все. Много чего хочется сказать, но промолчу.

ksd

Вот мнение с другого форума. Лучше не скажу.

Во-первых, предприятиям, которые используют воздух, надо будет заложить этот налог в стоимость продукции (а вы что, думали, будет иначе?!!!!). Т.е. налог ляжет на плечи тех, кто потребляет продукцию таких предприятий — будь то мы с вами или другие предприятия в цепочке переработки.

Во-вторых, внимательно читайте: речь идет не о загрязнении воздуха, а о его потреблении. Т.е. как вы дышали своим нелюбимым говном из атмосферы, так и будете дышать дальше — как раз это законодателя не заботит.

В-третьих, создается опасный прецедент. Дай нашему законодалею палец — он откусит вам руку по самую голову. И сказка про Чиполлино станет реальностью.

В-четвертых, есть мысль, что этот бредовый закон — умелый пиар власти. Сначала нерадивые мздоимцы-законодатели попытаются наложить свои потные ладошки на горло простому гражданину, но в самый последней момент на сцену выходит господин П. или господин М., и мощно разгонит мракобесов.

Ну и пример, АЭС использует воздух для охлаждения (градирни). Так там столько кубов за час проходит, что налога собранного с одной АЭС за сутки, одному дерьпутату из Липецка хватит до конца своей жизни. А реально кто за это будет платить? Естественно потребитель.
Вообщем пора завязывать на форуме идиотские идеи выдвигать. А то, что-то они часто и довольно быстро оккупационным правительством претворяются в жизнь.

Виталь

Я думаю следующее, что они сделают это налог на инет введут. Что бы народ в инете много не сидел.

regular

Лучше бы обязали платить налог не государству, а вкладывать это бабло в модернизацию производства. Завязать этот обязон по трате бабла за выбросы, типа много вредных выбросов - 50 % выручки, мало - 15% и т.д. ... Таким образом кто гадит сильно обязан больше средств потратить на увеличение эффективности процесса и снижение выбросов. А тупо платить за потребление воздуха это ваще бред! И как они его считать будут? Ещё б потребление воздуха сотрудниками производства учитывали - они ж тоже в процессе участвуют.

AlexB

Да... сначала для юр. лиц.... Потом для физ лиц тоже, чтобы не смрадили почем зря.....