Страница 2 из 3

Добавлено: Пт мар 20, 2009 10:36 am
818
XIMIKATOR

А ты сам хоть трогал галоген и ксенон после того как они поработают минут пять :o (если на ощупь не можете определить что обжигает сильнее... ) Вот ведь :o

Добавлено: Пт мар 20, 2009 3:54 pm
XIMIKATOR
ладно сдаюсь

из разряда "...а в моём мире живут только пони! они питаются радугой и какают бабочками"

Добавлено: Пт мар 20, 2009 9:02 pm
ksd
Расскажу страшную тайну. Принцип лапм дневного света и ксенона одинаков. А теперь потрогайте руками и определите на ощупь, что горячее. Обычная лампочка или лампа дневного света.
dshadow писал(а): Ксенон полюбому греется сильнее. Это инертный газ...
А у нас есть строгие физические законы, в которых говорится, что инертные газы более горячие?

Добавлено: Пт мар 20, 2009 9:36 pm
dshadow
ksd

нееет, што ты, для Вас у меня нет никаких строгих законов. Следовательно Ваше мнение главенствует.

По лампам ДНЕВНОГО СВЕТА - спасибо за "сравнение" с ксеноном.

Как раньше в школах писали - ЧиТД (что и требовалось доказать).

Умываю руки.

Добавлено: Сб мар 21, 2009 11:10 am
regular
Мне установщик ксена сказал, что у ксена ресурс в разы меньше чем у галогена, типа на год-полтора хватит если экономить.
А вообще эта тема уже была - ПТФ одинаково выгарают как с галогеном так и с ксеноном. У меня ксен с лета, пока всё ок.

Добавлено: Сб мар 21, 2009 10:31 pm
ksd
regular
Как раз экономить не стоит. Для ксенона смертельны частые включения/выключения. В остальном он наоборот служит дольше.

Добавлено: Вс мар 22, 2009 2:06 am
ksd
dshadow писал(а):ksd
нееет, што ты, для Вас у меня нет никаких строгих законов. Следовательно Ваше мнение главенствует.
По лампам ДНЕВНОГО СВЕТА - спасибо за "сравнение" с ксеноном.
Как раньше в школах писали - ЧиТД (что и требовалось доказать).
Умываю руки.
Ну зачем же ерничать? Вполне возможно Вы просто путаете температуру цвета и температуру нагрева. А возможно просто путаете ксенон газоразрядный, т.е. тот который ставится в автомобильные фары и ксенон (аргон, криптон и т.д) который закачивается в обычные лампы накаливания, тем самым позволяя добиться более высокой светоотдачи. И такие лампы действительно горячее, чем обычные.
Лампа дневного света является газоразрядной лампой, так же как и ксеноновая лампа в фаре автомобиля. Так что сравнение, хоть и не совсем точное (в лампе дневного света, светится люминофор под воздействием ультрафиолетового излучения газа, вызванного электрическим разрядом), но ксенон так же принадлежит к группе газоразрядных ламп. Правда, высокого давления.
А теперь обратимся к Викки :)
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D0% ... 0%B8%D1%8F
Вы же не будете отрицать, что галогеновые лампы не относятся к лампам накаливания? Тогда запомним температуру нити :wink:
Про ксенон, к сожалению не нашел :(
Но вот ссылка про газоразрядные лампы.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0% ... 0%BF%D0%B0
Обращаем внимание на температуру.

Добавлено: Вс мар 22, 2009 3:15 am
R0gue
=) Ничего не понимаю в ксеноне и галогене) и в птф
Думаю у ксенона температура газа есно больше чем у галогена (тк у желтого цвета длина волны больше чему например синего , а чем короче волна тем больше нужно температуры), но теплообмен между температурой газа и стеклом пфт минимален. Думаю у кого длина волны меньше тот больше и нагревает

Но наверно дело тут просто в герметичности. Обычная противотуманка наверно герметична => там вакуум (вакуум не нагревается и вообще неимеет температуры), там теплота передается с помощью излучения ( трение материи , в нашем случае это частицы света ). Так вот если птф разгерметезировать , то частицы света будут нагревать воздух внутри => повышать температуру стекла птф путем теплопроводности.
все ИМХО , я не физик )

Добавлено: Вс мар 22, 2009 12:20 pm
regular
:D

Добавлено: Вс мар 22, 2009 12:21 pm
regular
:D

Добавлено: Вс мар 22, 2009 1:55 pm
ksd
R0gue
Ты путаешь цветовую температуру (цвет) и свечение нагретого тела.
Твоя машинка, судя по фото, имеет цветовую температуру 18 000, а моя 0. Отсюда делаем вывод, что в твоей машине не возможно ездить, да и вообще она не должна существовать, так же как и моя. :)
но они ведь существуют. И если их поставить рядом, то они будут одинаковой температуры нагрева. Просто физики договорились обзывать желтый цвет - 3200К, белый - 5000К и т.д. (ну это если не вдаваться в подробности) С цветовой температурой разобрались.
R0gue писал(а):(тк у желтого цвета длина волны больше чему например синего , а чем короче волна тем больше нужно температуры)
Обычная ошибка. Не температуры, а энергии. Для ламп накаливания, действительно, чем выше нагрев спирали, тем выше энергии излучения и тем короче волна.
Еще один пример. Светодиод голубого цвета. Судя по твоим выводам он должен быть горячее чем галогеновая лампа. Так как он излучает более короткую длину волны, чем галогеновая. :)
R0gue писал(а):Думаю у кого длина волны меньше тот больше и нагревает
Как раз наоборот. Нагревают короткие волны, а не длинные.
Подумай почему в теплицах стоят инфракрасные (длинноволновые) а не ультрафиолетовые (коротковолновые) лампы?
R0gue писал(а):Обычная противотуманка наверно герметична => там вакуум (вакуум не нагревается и вообще неимеет температуры), там теплота передается с помощью излучения ( трение материи , в нашем случае это частицы света ).
Герметичнось и вакум это две разные вещи. (посмотри в википедии)
В обыденности их часто путают.
Нагрев окружающего воздуха происходит и там и там. Но в случае с галогеном большая часть энергии тратится на нагрев спирали, и излучение появляется как побочный эффект. :).
Соответственно, если ты хочешь получить другой оттенок или яркость, то тебе необходимо менять нагрев спирали.
В случае с ксеноном, энергия тратится для возбуждения молекул газа и металов, в поцессе чего они излучают свет, а нагрев уже идет как побочный эффект. И в этом случае увеличение нагрева приведет к разрушению источника света, но ни как не к изменению его яркости.

Боюсь что запутал тебя совсем. :)
Вообщем если коротко. разрушение амальгамы от лампы может быть в двух случаях.
1. Высокий нагрев, если лампа накаливания, а тем более повышенной мощности.
2. Высокая энергия излучения (УФ) если лампа ксеноновая, а тем более неизвестный китай.

Фсё %) :o

P.S. Для окончания спора, предлагаю на следующей встрече провести опыт. Благо в клубе много машин и с галогеном и с ксеноном. Приложить руку к фаре с ксеноном и к фаре с галогеном. О впечатлениях расказать. :) Могу притащить даже электронный термометр. Но только недельки через две, ибо отдал машинку в ремонт. :(

Добавлено: Пн мар 23, 2009 1:48 pm
Олег_Д_Невинка
Garrett
Коротко, доходчиво и по делу. Спасибо!

Добавлено: Пн мар 23, 2009 2:14 pm
Shark
Garrett

Отличная работа! Ты не возражаешь, если я твой пост вынесу в отдельный фотоотчет?

Кстати, не в курсе, для Калины стекла туманок отдельно продаются? А то можно было бы восстанавливать наши купив Калиновские...

Добавлено: Пн мар 23, 2009 2:23 pm
Garrett
Отличная работа! Ты не возражаешь, если я твой пост вынесу в отдельный фотоотчет?
Спасиба :) да без вопросов :D
Кстати, не в курсе, для Калины стекла туманок отдельно продаются? А то можно было бы восстанавливать наши купив Калиновские...
не, стекла врядли, и там они сами плоские, я примерял-остается щель где-то сантиметр от пластмаски..

Добавлено: Пн мар 23, 2009 2:31 pm
Shark
Garrett писал(а):я примерял-остается щель где-то сантиметр от пластмаски..
Ну это не проблема, просто надо подложку сделать на посадочных местах для выноса. Гаечку например...