Моторное масло. Классификация по API. Что заливаем?

Сообщение

JOHNNY

SSM писал(а):ЗЫ: Вспомните ранешнее время когда лили М-8-... , М-10-..., дак это аналоги хw-20 и хw-30

Именно. А М6 - это вообще хw-10. И антифрикционных присадок не было, только за счёт вязкости всё и работало.

JOHNNY

И ещё раз хочется посмеяться на этим зарублёвским графиком:

[ ссылка на изображение ]

По нему получаются очень смешные вещи - HTHS у w30 = 5,5; у ц40 = 6,7; у w50 = 8. Очень смешные вещи они нам показывают. Безграмотность полнейшая. Получается, что на этом графике нет ни одной правильной точки. С остальными графиками полагаю тоже самое. А деньги на тесты они пропили.

LancerZ

Зато кривые красивые

.

Олег_Д_Невинка

RedFox писал(а):В наших движках лансаХ все тоже самое что и в движках ВАЗовских

Можно и мне 5 копеек...
Отличия движков не в принципе действия а так сказать в нюансах:качество (хим состав) материалов; качестве (точности) изготовления деталей; ну и наконец в качестве сборки (если япы и немцы начнут собирать движки при помощи кувалды (ну ладно молотка

) и какой то матери, у них тоже получится ВАЗовский двиг.
Вот отсюда и "растут ноги", вся эта дешевизна приводит к таким результатам, что для притирки пар трения приходится в начале эксплуатации заливать специальные притирочные (обкаточные) жидкости. А если собирать ВАЗ как "у них" то за эти деньги авто с логотипом ВАЗ в России не купят!

А масло я лью 0W40 так как эксплуатирую авто на юге. (у нас первый снег выпал 7 января)

BUDDA

Олег_Д_Невинка писал(а): А масло я лью 0W40 так как эксплуатирую авто на юге. (у нас первый снег выпал 7 января)

хм.. а я все время думал что 0w как раз для северных областей
или я не прав?

SSM

JOHNNY писал(а):....

По нему получаются очень смешные вещи - HTHS у w30 = 5,5; у ц40 = 6,7; у w50 = 8. Очень смешные вещи они нам показывают. ...

Это разные вязкости, HTHS динамическая - характеризует прочность на сдвиг при высокой температуре и размерность другая. Хотя можно перевести: кинематическая вязкость равна отношению динамической вязкости к плотности масла.
HTHS у w30 прим. = 3,5, значит кинематичеккая = 3,5/0,85=4,11 сст

Один хрен не натягивается

ЗР - лошары

JOHNNY

SSM писал(а): Это разные вязкости, HTHS динамическая - характеризует прочность на сдвиг при высокой температуре и размерность другая. Хотя можно перевести: кинематическая вязкость равна отношению динамической вязкости к плотности масла.
HTHS у w30 прим. = 3,5, значит кинематичеккая = 3,5/0,85=4,11 сст

Один хрен не натягивается
ЗР - лошары

Не. Тогда получается, что этот параметр у них похож на правду. А мы лоханулись.

Если ещё учесть, что плотность при 150град С будет не 0,85, а меньше(предположим, что 0,6).
5,5*0,6=3,3

Но при 100град С с кинематической однозначно лоханулись они.

SSM

JOHNNY писал(а):...(предположим, что 0,6). ...

Хочешь сказать, что при нагреве с 20 до 150 град. С объем масла увеличится более 20%? Я думал на 3...5%, не больше

JOHNNY

SSM писал(а):
JOHNNY писал(а):...(предположим, что 0,6). ...
Хочешь сказать, что при нагреве с 20 до 150 град. С объем масла увеличится более 20%? Я думал на 3...5%, не больше

Ну вообще-то масло заметно расширяется. На сколько точно не знаю. Конечно, если будет плотность 0,7, то уже бред получается.
5,5*0,7=3,85 - это уже многовато для ц30.
Надо инет поковырять...

IvanV

ребят собираюсь на ТО2 пробег 29500, заказал уже масло мобил new life 0w40 4 литра , что и официалы льют+ 1 литр остаток есть такого же=4.2 литра надо на 1.8 литра двигатель, тут я так понял все рекомендуют Валволин, если купить этот валволин официалы залбют его? кто так делал?или на ТО скажут надо именно мобил 0w40. И кстати тут видел рекомендуют этот валволин 5w40 в чем разница между 0w40? 40 типа вязкость, как раз для нашего климата

для мск, а 0 и 5 это что?
кстати валволин и шелл дешевле мобила на порядок по экзисту, и еще вопросик через емекс кто закупался?позвонил туда , говорят к цене в инете прибавляй 10%, все по такой схеме закупаются?

JOHNNY

IvanV
Тут многие приезжают со своими расходниками, чтобы не переплачивать официалам. 4 литров достаточно, 4,3 - это для сухой заливки. Менять уже купленный мобиль 0ц40 на валволайн 5ц40 - это шило на мыло. 0 и 5 - это холодная вязкость, чем меньше цифра, тем при более низких температурах масло должно сохранять текучесть. И не верь тем, кто говорит, что 40 - это как раз для нашего климата, большинство льют 30. Но это отдельная тема для спора, ничего криминально при заливке ни 30, ни 40 не произойдёт. Спор лишь о том какое больше подходит нашему двигателю.

JOHNNY

Если кто-то в Москве в ближайшее время масло менять собирается, то был сегодня в МЕТРО на ленинградке. Там продают ПАО синтетику BP Visco 7000 0w40 4л+1л=1099руб.

SSM

JOHNNY писал(а):... BP Visco 7000 0w40 4л+1л=1099руб.

Отличное масло и почти даром. Для любителей сороковки самое оно, тк по вязкости почти трицатка

:
Плотность при 15 С, г/куб.cм 0.838
Вязкость кинематическая при 40 С, сСт 75.7
Вязкость кинематическая при 100 С, сСт 12.8
Вязкость динамическая HTHS, при 150 С, сСт 3.6
Индекс вязкости 171
Щелочное число, мг КОН/г 6.4
Температура вспышки, С 244
Температура потери текучести, С -60

Danilio

тож свои 5 копеек:
ИМХО графики от ЗР для движка ВАЗа не могут являть истину для других двигателей т.к.:
1) Двигатели реально отличаются и рассчитываются на определенную вязкость масла при разных нагрузках и температурах. И, как уже говорилось, разные зазоры (гидрокомпенсаторы или нет) разные размеры масляных каналов, разная производительность масляного насоса при изменяющихся оборотах и всякие там хитрые системы подъема клапанов... Японцы почти всегда требовали для своих двигов масла пожиже.
2) Масла тоже прилично различаются: например та же сороковка может быть не гуще тридцатки при температуре скажем 150 градусов, если индекс вязкости сороковки ниже! Сама кривая зависимости вязкости от температуры будет различная при разных значениях индекса вязкости! Не говоря уже об остальных параметрах масел.
3) Ну и наконец, что самое главное - ИЗНОС НЕ СВЯЗАН С ВЯЗКОСТЬЮ НАПРЯМУЮ. В каком то из номеров вроде ЗР был тест присадок, там замеряли вязкость, силу трения на контрольной машине с конкретной присадкой в масле и износ после определенного нагрузочного цикла. Так вот трение и износ связаны не напрямую, т.е. если трение высокое, износ не обязательно тоже будет высоким, там все хитрее! А уж если так, то и вязкость не определяет износ однозначно, типа если масляной пленки совсем нет - тогда износ конечно выше.. Поэтому каждому двигателю - свое.

Вывод: именно поэтому все приличные сервисы стараются смотреть в рекомендации автопроизводителей в первую очередь. Некоторые движки Мазды, Форда требуют, чтобы масло при 150 град. имело вязкость (HTHS) менее 3,5 мПа*с, например. Производители масел не зря тратят кучу денег, чтобы получать допуски автопроизводителей, ибо, думаю, на западе справедливо смотрят именно на эти допуски в первую очередь, ну и на условия эксплуатации авто.
Поэтому сложновато определить, какое масло подходит Лансу, глядя на какие-то графики от ЗР, полученные на каких-то маслах для двига ВАЗ, разработанного почти 30 лет назад...

ИМХО для себя решил, что w-30 подойдет для двига Ланса лучше всего (это для средней полосы России). Непонятно только, почему для америкосов 5w-20, а для Европы w-30 и w-40, хотя в Европе в среднем прохладнее.

Маркиз

Здрасте!
просветите пожалуйста, что лудше залить:
Castrol Magnatec Pro 5W30 A1 или CASTROL EDGE SPORT 0W40 спасибо.