Внимание!
Форум Mitsubishi Lancer X Club был обновлен до новой версии.

Вопросы/проблемы/пожелания пишите в теме Обновление движка форума.
В теме уже размещены наиболее вероятные вопросы по работе нового форума.

Как влияет тип масла в двигателе на расход топлива ?

Масло и прочие автожидкости (бензин, антифриз, гидравлические жидкости, незамерзайка и тд)
Сообщение
Автор
Аватара пользователя
x505xx
Опытный Лансеровод
Сообщения: 708
Зарегистрирован: Ср окт 15, 2008 12:05 pm
Город: г.Москва
Зодиак: Скорпион

#106 Сообщение x505xx » Вт июн 22, 2010 10:14 am

Олег_Д_Невинка писал(а):x505xx
Господи боже мой.
И ведь менеджер (ой извини манагер) в магазине з/ч для иномарок!!!
Ну как можно без стенда и лабораторных испытаний делать выводы о качестве масла!????
Вы масло меняете через 15 тысяч? НУ ТАК ПРОСТО ДЛЯ НАГЛЯДНОСТИ при смене масла на 30 тысячах разница в пробеге (по сравнению с 15) В ДВА РАЗА!!! То есть износ деталей двигла больше в два раза!

Да поймите Вы наконец!!!! Нельзя по субъективным ощущениям оценить качество масла!!!! НУ НЕЛЬЗЯ И ВСЁ! Не льстите себе!!! Чтобы дать оценку, надо разобрать, всё измерить, взвесить на лабораторных весах ............ и много ещё чего. Ну как можно оценить моющие свойства масла "на глаз"???? НУ КАК??? По скорости потемнения масла? А может наоборот, оно слишком сильно моет? До такой степени моет, что смывает масляную плёнку с трущихся пар?
И ещё раз: Господи, боже мой!!!!

Прошу прощения за крики! :)
Вас устраивает Ваш выбор масла? Замечательно! Сообщите о нём клубням. Но давайте не втирать в грязь Mobil и Castrol. Хорошо?
Клубням я о своем выборе сообщил уже! А вы можете в лабораторных условиях оценить качество масла? Или вы верите почти всегда проплаченным одним из производителей тестам в прессе? Или вы думаете, что все одноклубники и остальные автолюбители через одного работают в лабораториях??? Как же все, кроме вас, выбирают масло в свою машину? Я хочу ПОПРОБОВАТЬ поменять масло с дилерского Mobila на ENEOS, учитывая то, что его заливают в 90% японских авто на конвеере! ВОТ И ВСЕ: я не хочу доказывать никому, что это супер масло и других и быть не может!!!

JOHNNY
Опытный Лансеровод
Сообщения: 789
Зарегистрирован: Вс мар 15, 2009 7:41 pm
Город: Moscow САО

#107 Сообщение JOHNNY » Вт июн 22, 2010 10:57 am

x505xx писал(а): Я манагер в магазине з/ч для иномарок, наша фирма заказывает это масло у одного и того же поставщика давно... На коробочке написано Made ENEOS in korea. Licenced by Eneos, Japan.
А откуда ты узнал, что енеос хорошее масло? Мне всегда было интересно, чем руководствуются продавцы. Вас обучают как-то, или старшие товарищи посоветовали?

Аватара пользователя
Олег_Д_Невинка
Мозг LancerX
Сообщения: 1176
Зарегистрирован: Ср дек 12, 2007 12:30 pm
Город: Невинномысск СКФО

#108 Сообщение Олег_Д_Невинка » Вт июн 22, 2010 7:49 pm

x505xx писал(а): я не хочу доказывать никому, что это супер масло и других и быть не может!!!
Ну и как прикажете расценивать это:
x505xx писал(а):Ну по-крайней мере всем, кто пользовался им - нравится больше, чем Mobil или Castrol!
По какому фактору нравится больше чем...? Красивее? Вкуснее?
Или как Дося, если нет разницы, зачем платить больше!?
ИМХО: чтобы не сокращать ресурс двигателя я выбираю бензин, масло и прочее от мировых брендов. У которых есть институты, лаборатории, инженеры, ресурсы на всё это.
Вот ведь с дизайном авто всё просто - заплатили больше художникам = получили более красивый авто = подняли ценник. Так почему Вам кажется, что с маслом действуют другие экономические законы?
И ещё раз! Я не пытаюсь обхаять Ваш выбор (и тем паче производителя масла). Я просто прошу не гнобить других производителей голословно (основываясь на ни чем не подтверждённом субъективном впечатлении).
Хоть бы одна сволочь спросила, что она должна делать.
Так нет же, каждая сволочь спрашивает только, что с ней будут делать.
Успокойтесь, ваше будет царство небесное на Земле. © А.Б. Стругатские


ML X 2.0 CVT (S.01) красный как кровь. Во подмолодили с новой комплектацией 01.

Аватара пользователя
x505xx
Опытный Лансеровод
Сообщения: 708
Зарегистрирован: Ср окт 15, 2008 12:05 pm
Город: г.Москва
Зодиак: Скорпион

#109 Сообщение x505xx » Вт июн 22, 2010 11:09 pm

JOHNNY писал(а): А откуда ты узнал, что енеос хорошее масло? Мне всегда было интересно, чем руководствуются продавцы. Вас обучают как-то, или старшие товарищи посоветовали?
Как я уже писал выше: ENEOS заливают в японские авто на конвеере. Т.к. ENEOS - японский бренд масла, один из немногих, следовательно, за каким японцам покупать европейское/американское или любое другое масло и везти его издалека, платя за доставку и неся прочие расходы??? Двигатели авто ВСЕ производители автомобилей делают под конкретное масло (была ссылка на статью на стороннем ресурсе в этом же топике), и только ПОЭТОМУ я хочу попробовать залить масло ENEOS в свой авто!!!!!!!!!
Вообще, я не понимаю, откуда столько негатива к ENEOS и ко мне лично??? Я заставляю что ли вас (JOHNNY и Олег Д.Невинка) заливать именно это масло? У каждого свое мнение, и я лишь выразил свое!
Олег_Д_Невинка писал(а): ИМХО: чтобы не сокращать ресурс двигателя я выбираю бензин, масло и прочее от мировых брендов.
А кто Вам сказал, что масло мировых лидеров подходит именно к двигателю Lancer??? Рольф, которому Mobil проплатил именно в России??? Бензин каких мировых брендов? BP, которое делается на заводах ТНК? Shell, который покупает бензин у Роснефти? В России не так много нефтеперерабатывающих заводов, и если Вы думаете, что бензин везут из-за рубежа, то Вы ошибаетесь! Все брендовые заправки в Москве и в России закупают топливо на этих немногочисленных заводах!
Так что Ваши слова тоже не более, чем сказанное:
Олег_Д_Невинка писал(а):голословно (основываясь на ни чем не подтверждённом субъективном впечатлении).
На самом деле, я сделал свой выбор, сообщил об этом одноклубникам и все: ничего против Mobil и Castrol я лично не имею, это слова ПОКУПАТЕЛЕЙ, а чем руководствуются они мне, как манагеру, все равно: они приходят ко мне во второй и следующие разы - и я за это рад!

Аватара пользователя
x505xx
Опытный Лансеровод
Сообщения: 708
Зарегистрирован: Ср окт 15, 2008 12:05 pm
Город: г.Москва
Зодиак: Скорпион

#110 Сообщение x505xx » Вт июн 22, 2010 11:19 pm

JOHNNY
Олег_Д_Невинка
ENEOS - мировой бренд масла!
Nippon Oil Corporation (яп. 新日本石油株式会社, Син Нихон Сэкию Кабусикигайся) (TYO: 5001) — одна из крупнейших нефтяных компаниий в Японии. Занимает 101[1] место в Fortune Global 500 (2008 год).
А из истории компании http://ru.wikipedia.org/wiki/Nippon_Oil, можно увидеть, что масло для Mitsu - это ENEOS, т.к. Nippon Oil на сегодняшний момент дочка Mitsu.
И это факт, а не голословное утверждение :)

Аватара пользователя
Олег_Д_Невинка
Мозг LancerX
Сообщения: 1176
Зарегистрирован: Ср дек 12, 2007 12:30 pm
Город: Невинномысск СКФО

#111 Сообщение Олег_Д_Невинка » Ср июн 23, 2010 10:41 pm

x505xx писал(а):т.к. Nippon Oil на сегодняшний момент дочка Mitsu.
Вот Вам и ответ почему в Митсу онли ENEOS. Просто дешевле. Так же как и комплектация на конвейере Данлопом, на который большинство плюётся.
И ЕЩЁ РАЗ претензий к Вашему выбору я не имею и готов признать, что очень может быть в конкретной Вашей ситуации он единственно правильный (ну или хотябы самый ОПТИМАЛЬНЫЙ!). И не надо :bu:
Претензия только к данному утверждению:
x505xx писал(а):
Ну по-крайней мере всем, кто пользовался им - нравится больше, чем Mobil или Castrol!
Хоть бы одна сволочь спросила, что она должна делать.
Так нет же, каждая сволочь спрашивает только, что с ней будут делать.
Успокойтесь, ваше будет царство небесное на Земле. © А.Б. Стругатские


ML X 2.0 CVT (S.01) красный как кровь. Во подмолодили с новой комплектацией 01.

Аватара пользователя
Митяй
Опытный Лансеровод
Сообщения: 743
Зарегистрирован: Пт фев 01, 2008 8:29 pm
Город: Кемерово

#112 Сообщение Митяй » Вт сен 07, 2010 6:45 pm

Про Данлоп очень точно подмечено, и не зря производитель рекомендует сменить масло через 3.000
Тема вобще про типы масла, маркировки и допуски к разным двигателям, а точнее какой тип масла лучше для Ланса. Любой производитель делает масло для разных двигателей и выбрать только производителя недостаточно, хотя немаловажно.

Аватара пользователя
lopster
Любопытный Лансеровод
Сообщения: 57
Зарегистрирован: Пн ноя 29, 2010 11:05 am
Зодиак: Водолей

#113 Сообщение lopster » Пт дек 24, 2010 9:48 am

Всем привет... У меня просьба : помогите с выбором масла на ТО-0.
Выбираю из этих масел(Все масла с формулой 5W30):

Valvoline OIL3936
Mannol Energy Formula FR
Shell Helix Ultra Extra
Eneos OIL4070 Super Gasoline SM

Буду признателен за объективные советы:))

AIRONIN
Мозг LancerX
Сообщения: 2197
Зарегистрирован: Вс июл 13, 2008 8:17 am
Зодиак: Весы

#114 Сообщение AIRONIN » Пт дек 24, 2010 8:35 pm

lopster писал(а): помогите с выбором масла на ТО-0.
Выбираю из этих масел)
не надо менять масло на ТО-0!

Аватара пользователя
lopster
Любопытный Лансеровод
Сообщения: 57
Зарегистрирован: Пн ноя 29, 2010 11:05 am
Зодиак: Водолей

#115 Сообщение lopster » Пт дек 24, 2010 11:03 pm

AIRONIN писал(а):
lopster писал(а): помогите с выбором масла на ТО-0.
Выбираю из этих масел)
не надо менять масло на ТО-0!
ястна.... вы не первый кто мне это советует:)) значит не буду:) спасибо:)
а вообще на ТО-0 отвозить машину стоит? ну там вроде как бесплатная диагностика и осмотр машины.. хотя меня вроде как ничего не беспокоит:) но все же вопрос уместен в моем мозгу:)))))) :beer:

Klaus Blummer
Вероятный Лансеровод
Сообщения: 2
Зарегистрирован: Пн мар 05, 2012 6:57 pm

#116 Сообщение Klaus Blummer » Пт мар 09, 2012 6:45 pm

mobil 1 0w40 пробег 50000 проблем нет

Аватара пользователя
Laнcer
Мозг LancerX
Сообщения: 1976
Зарегистрирован: Сб ноя 27, 2010 9:48 pm
Город: Москва
Зодиак: Козерог

#117 Сообщение Laнcer » Пт мар 09, 2012 8:24 pm

Klaus Blummer писал(а):mobil 1 0w40 пробег 50000 проблем нет
Ты мог лить и отечественную минералку 15W40, пробег слишком мал, чтобы судить, есть проблемы, или их нет. Вот к 80-100 расскажешь про проблемы... :lol:

gena73
Продвинутый Лансеровод
Сообщения: 361
Зарегистрирован: Ср янв 20, 2010 11:47 pm
Город: Москва
Зодиак: Овен

#118 Сообщение gena73 » Пт мар 09, 2012 9:33 pm

По поводу хорошее-плохое,полностью поддерживаю мнение на этот счет Олег_Д_Невинка.Сам лью Mobil 0W-30,смена +-8000 км,после 58000тыс км. вскрыл движку,внутри все чисто,двигатель новый! Зачем я туда полез,это отдельная история,которая не имеет отношение к неисправности двигателя.

Аватара пользователя
RedFox
Клубные старики-разбойники
Сообщения: 5997
Зарегистрирован: Чт май 01, 2008 6:26 pm
Город: Н.Новгород
Зодиак: Лев

#119 Сообщение RedFox » Ср мар 14, 2012 11:27 pm

AIRONIN
не надо менять масло на ТО-0!
1-сколько ходит полусинтетика? 7 или 15т км??
2-а какого вы советуете полусинтетику не менять до 15т км? (до ТО1 ездить на обкаточном масле что залито с завода)

Залитое обкаточное масло надо менять! Другой волпрос что можно чуть подольше на нем поездить до 5-7т км, но не более!!! Скоксовывается оно быстрее, чем синтетика, что ходит 10-15т км
А зачем вам это с нуля и на новой машине, лучше сменить ест-но.

[ ссылка на изображение ]
Болотно-зеленая жижа, слитая нами после обкатки, — это заводская «полусинтетика» конвейерной заливки Ford Formula F, которую делает Castrol
для наглядности:
[ ссылка на изображение ]



Я бы воздержался от заливания Mobil масла и Castrol. слишком много движков с коксом отложенным внутри двигателей, но есть правило:
Можно лить ЛЮБОЕ масло, хоть Гггг, главное его менять почаще через 5-8т км (не давать ему коксоваться начать) а то что внутри отложилось всеже нагар и кокс, размывается моющими свежими присадками, нового масла, что вас и спасло gena 73 ;)

Отклонились от темы
Как влияет тип масла в двигателе на расход топлива ?

В общем, линейке одной вязкости 5W30 имеем разбег меньше 3%. выдержка из теста:
Все автомобили заправлялись на одной колонке, и сомнений в качестве поставляемого на полигон бензина у нас нет. Все машины демонстрировали примерно одинаковый расход топлива: 11,32—11,53 л/100 км на первых 5000 км и 10,64—10,90 л/100 км на последних, когда стало заметно теплее. Самым «экономным», как мы и предполагали, стало наиболее жидкое масло G-Energy, а самым «расточительным» — «густое» масло Shell. Но разница — всего четверть литра бензина на 100 км, менее трех процентов.

Гораздо важнее то, что все восемь испытуемых масел показали одинаково хороший результат в деле защиты двигателя от износа! На предельных оборотах больше всего изнашиваются покрытые хромом поршневые кольца. Но по прошествии ста часов при 6000 об/мин концентрация хрома в пробах была нулевой! Предельный порог в 30 мг/кг, когда можно говорить о каких-либо негативных тенденциях, по другим элементам износа также не был преодолен. А разница, например, по содержанию железа в масле между худшим (Mobil, 27 мг/кг) и лучшим (Shell, 15 мг/кг) составила 12 мг/кг. Интересно, что масла, лучше оберегающие от износа сталь, хуже защищают алюминиевые детали: в этой номинации Shell (15 мг/кг) и Mobil (9 мг/кг) поменялись местами.
ведь кроме жидкого масла, надо чтоб оно еще и защищало двигатель, и тут либо экономия топлива, либо защита :D

Кстати, ща глянул тесты нового поколений масел API SN и ILSAC GF5, дык оказалось хоть они и ресурсосберегающие, но от смены поколения предыдущего, экономия оказалась 1-2% ! :D
Вообще, ILSAC GF-5 (последнее поколении допуска масла по экономичности) смазок поставляет усовершенствования на 1-2 процента экономии топлива, по сравнению с ILSAC GF-4. Как доктор Сазерленд указал, "Часть усовершенствования экономии топлива - результат использования более легкой вязкости, но важно всегда управлять указанным уровнем вязкости для Вашего двигателя, так как это было тщательно спроектировано, чтобы управлять этим. Если Вы используете более низкое чем рекомендуемое масло вязкости в поисках улучшенной экономии топлива, Вы рискуете увеличенным износом в критических областях двигателя."


А ведь если я ездил динамично летом и расход был около 12л, то с первыми холодами и подмораживаниями, при около 0С температуре, стал ездил медленнее значительно (боясь налететь на лужу подмороженную или слететь на круговой развязке на бордюр), дык расход составил 9л, почувствуйте разницу от стиля езды как изменилось! 25% скинул расход бенза, и никаким маслом его не перекрыть :D

Ускоряйтесь плавно, нажимайте на газ не более 1-2см всего, включайте 5 передачу по возможности на 65-70км/ч, чаще включайте круиз контроль (он точнее дозирует и меньше льет, чем педаль с ногой), тормозите двигателем, подкатывайтесь к светофору накатом, чтоб не тормозить полностью и тд
Японская Красная Феррари LancerX 2л мехн. Invite+ (была восхитительна)
Немецкий Турбо Танк (Tiguan 2TSI), 170=>250лс 400Нм (чип APR Stage_1), по RL: 0-100км/ч на 95Аи 7,4сек; на 98Аи 7,1сек

Аватара пользователя
TOOL
Продвинутый Лансеровод
Сообщения: 258
Зарегистрирован: Пт май 06, 2011 9:37 pm
Город: Москва

#120 Сообщение TOOL » Чт мар 15, 2012 7:14 pm

Болотно-зеленая жижа, слитая нами после обкатки, — это заводская «полусинтетика» конвейерной заливки Ford Formula F, которую делает Castrolэта жижа на фордах по 20тыщ выхаживает,(межсервисный пробег)у коллеге по работе фокус с пробегом около 150тыщ отродясь кроме неё ни чего не видел,тем не менее пока ездить :D .то что внутри отложилось всеже нагар и кокс, размывается моющими свежими присадками, нового масла, что вас и спасло
это миф,хорошие лаковые отложения не отмываются ни чем,не свежим маслом не даже промывками,уже есть примеры.
Яша Рабинович из очень бедной семьи поступил в музыкальную школу по классу ладошек.

Вернуться в «Масло и автожидкости»